共24 条记录, 每页显示 20 条, 页签: [1] [2]

[浏览完整版]

标题：一个10吋中低音单元的KTV音箱请教

1楼

xiushuicunren 发表于：2014-3-19 11:17:24

近期接触一个10吋单元做的KTV音箱，感到低频不好-----和听HI-FI的感觉比。

测试的结果是：系统的谐振频率56Hz。单元的谐振频率55Hz，而且Qts=0.23。

听感方面的反映是：低频下潜不够，而且没有力度......

是不是一般的KTV音箱也是这个技术参数？为什么10吋单元的谐振频率这样高？

能不能把系统的谐振频率降低？可以降低到什么程度？

我对“专业音箱”不甚了了，还请各位指点。

谢谢！

2楼

泊尔发表于：2014-3-19 13:03:31

你提供的KTV音箱参数符合大多数这类音箱的情况。

相同的技术参数在听觉也会有不同的感受，你可以上CA001网站，那里论坛的碟讯栏目正在推荐一组试机碟，据称在制作时没有通过EQ加强低音成分，而是采用另外的方式处理，可是听觉上有明显的低音增强和变柔感受。

在下愚见，通常所说的技术参数都是稳态测量结果，而音乐大多含有瞬态变化，稳态参数不能完全反应听觉感受。你若听了我刚刚推荐的那个试机碟，我们再来讨论，可能就更能说清楚了。

3楼

farmer 发表于：2014-3-19 14:12:08

以下是引用泊尔在2014-03-19 13:03:31的发言：
你提供的KTV音箱参数符合大多数这类音箱的情况。

试机碟有何用处?听此碟就能解决此问题?你说特殊处理的方式? 什么方式?相对于什么特殊的方式,本身产品的设计才是最重要的,如本身产品设计的有局限,如扬声器,结构等后续的无论那种处理都是非常有局限性的,只能起到画龙点睛的作用, 楼主只是一个QTS参数,很多相关的数据并没有,也并不能完全判断其具体原因,我虽对专业音响不甚了解,但我相信专业音响某些方面也有相同的地方.

[此贴子已经被作者于2014-03-19 17:18:30编辑过]

4楼

xiushuicunren 发表于：2014-3-19 15:03:31

谢谢两位了！

可能也是KTV需要的吧，看看音箱上面的标识：频响范围：65Hz~20KHz。

待其它技术曲线得到后，再来请教。

5楼

SPL100 发表于：2014-3-19 17:12:28

FB好象是高了点，能否提供音箱容积，音管尺寸，单体参数，让本坛的高手们分析分析。

6楼

阿龙-翟 发表于：2014-3-19 20:17:54

看来说是PA的10“单元，要想低频富有弹性和深度，基准灵敏度会是94dB-95dB，实效频宽在2k,2.5K或是3k(具体自己风格和价格定位决定）并适配合理设计的木箱和倒相管，得以低频谐振有效耦合，才会有感觉。。。大路化大声公类型不考虑（很多买来木箱，买来喇叭，测试下spl曲线拉平就好了的入门都不算的类型，也是太多了。。。郁闷）

这个事情只要是糊喇叭的工厂，稍有技术能力的就能搞定

去年帮省外一朋友搞了一对，过去就替代了广州番禺2家业界知名的品牌公司（知名度前6）的同规格10”。。。呵呵。。喇叭这个先天因素做成了，后天的事情就是组装了

如果是卡包的10“单元（泡沫折环），常理Fo不至于那么高到55hz，所以忽略

[此贴子已经被作者于2014-03-19 20:21:51编辑过]

7楼

泊尔发表于：2014-3-19 21:34:00

做事情不要这样武断，所说试音碟问题，是帮助理解为什么在相同的低频幅度情况下，有不同的低音感受。这正是鉴于LZ已经给出一些参数，只是听觉不满意的情况，启示参数之外的其它可能性。何况听觉的优略判断，首要条件就是具备适宜的音源这个大前提，否则怎么会有讨论问题的基础？如果不明白建议看看相关国家标准，音源在主观评价中占据了什么样的地位。

至于这个实例的问题所在并没有开展分析，说这么多做什么？

8楼

泊尔发表于：2014-3-19 21:49:05

看来说是PA的10“单元，要想低频富有弹性和深度，基准灵敏度会是94dB-95dB，实效频宽在2k,2.5K或是3k(具体自己风格和价格定位决定）并适配合理设计的木箱和倒相管，得以低频谐振有效耦合，才会有感觉。。。

这句话有值得参考的地方。其中所列灵敏度指标和低音上限频率与某世界名牌KTV音箱的参数接近，如果不是巧合，就有必然联系。

但是应该指出的是，上限频率做到这个程度是有困难的，国内此类产品甚少。

箱体的事情先不说了，类似设计已经很成熟。

9楼

xiushuicunren 发表于：2014-3-20 19:03:08

又多了几位行业高人来指点了，先谢过了！

我也少见多怪，对单元的谐振频率为55Hz是死也想不清楚.....

而且对低频的力度最有影响的60~80Hz频段的声压也低。

等把相关曲线测试出来，再请各位指教了。

10楼

泊尔发表于：2014-3-21 7:10:33

对力度影响最大的是100HZ左右，更低的频率的增多，会使得声音反而变得柔和（低音部分）。

把音箱的力度做出来不难，真正难的是做得柔和。

11楼

xiushuicunren 发表于：2014-3-21 8:58:02

下面是手头有的三个KTV音箱的一些测试结果,其中的一个是国内名牌产品。

测试了单元的近场声压曲线和倒相管处的近场声压曲线（已经做了倒相管的面积修正）的对比。

测试条件相同。

此主题相关图片如下：h箱单元近场声压和倒相管声压的相位曲线对比（倒相管面积修正后）.jpg

此主题相关图片如下：l箱单元近场和倒相管处声压曲线对比（修正倒相管面积后）.jpg

12楼

xiushuicunren 发表于：2014-3-21 8:58:21

此主题相关图片如下：t箱单元和倒相管的近场声压曲线对比（倒相管面积修正后）.jpg

13楼

xiushuicunren 发表于：2014-3-21 9:09:10

这三个像里，除了I箱是8寸低音单元外（这个箱档次最高），都是10吋的。

从中低音单元声压曲线的拐点频率看，8吋箱的系统谐振频率是65Hz，其余两个箱是55Hz。

好像系统的谐振频率都高了吧？

此外，三个箱的倒相管的输出曲线有明显的不同：高低，曲线形状。

请教：

1、从这些测试结果可以看出低频段的输出有什么不同吗？实际的听感有什么差别？

2、为什么h箱的倒相管输出曲线在55Hz附近会有一个凹陷？

谢谢！

14楼

泊尔发表于：2014-3-22 19:00:45

很明显是个考题，看着曲线说听觉，就如同看着地图指挥打仗，能打胜的几率不超过50%。

尽管这样我还是想猜猜，只当是个游戏。

整体上说三组曲线都不理想，如果不是测试有误差，就可能是哪个环节是非常规的。例如单元固有缺陷（三组曲线都有问题，似乎又不太像），箱体容积、几何尺寸或阻尼材料不合理等。

关于听觉，单就曲线看，似乎第一组h的低音段力度最强，可是过高的振峰会在声掩蔽作用下降低中频和更低频率的感受，对中频的影响是层次减少，不明快；对低频的影响是生硬，不柔和。

后两组曲线的情况与第一组相比刚好相反，中间一组l箱整体效果相对好一些，但是低音更加不足。

正如楼主所说，三组曲线反映出来都是低音下潜不够。

关于近点凹陷问题，应该理解为导向管特性不能孤立的看，单元和箱体的凹陷问题过于严重也会影响到导向管的近点测试。并不一定是导向管的设计出了问题。

上述看法仅供参考，还是那句话，多提供一些已知条件，分析起来会更容易。

15楼

xiushuicunren 发表于：2014-3-24 10:00:26

谢谢楼上的解释了。

顺便说一下，这确实是问题而不是什么“考题”的。

还需要什么参数？请提示，我尽可能的去测试。

谢谢！

16楼

SPL100 发表于：2014-3-24 15:50:36

请楼主谈谈亲身体会，说说两个10寸箱，哪个低频听起来相对下潜深些？哪个低音相对有力些？

17楼

xiushuicunren 发表于：2014-3-24 20:08:57

回楼上的话：

低频下潜好难区分，都不是好的那种。

但是，力度方面好像是I箱感觉好一点点。而且在较大的范围内有这样的感觉。

不知道对不对？

我的耳朵不灵，是不是？请指教了。

谢谢！

18楼

SPL100 发表于：2014-3-25 8:04:43

其实泊尔说的很好了。我不太喜欢口径不同的东西来比，我总觉的不是很合理，I箱听感比其它的好，只能说明设计I箱的人水平高。

[此贴子已经被作者于2014-03-25 08:08:42编辑过]

19楼

后卫发表于：2014-4-23 14:08:32

有时候，卡包音箱比专业音箱还难开发。

前提是要有合适的单元，结合箱体容积和导声孔、吸音棉调节，在分频器调试过程中，音乐试听OK的同时，麦克风演唱才是关键。调得再好听，如果唱歌不爽，也是徒劳无功。至于什么叫好唱，这个就没法量化和文字叙述了，需要一定的经验了。

现在国内很多专业音响公司放弃了卡包音箱好听这一环节，仅追求系统搭配起来能轻松演唱这一目标。

话说回来，别说国内，即使进口品牌卡包音箱，也不适合拿来听歌。

20楼

reqius 发表于：2014-4-25 2:38:58

要考虑到实际使用环境和工作条件的特殊性，去包厢K过歌的都知道其实低音潜得太低音量又开得很大的时候并不舒服，而且客观上对健康也是有害的。K歌时的低音还是丰满（100HZ左右)、强劲（60-80HZ）、节奏分明的感受最为舒服。而且包厢里为了节省空间还往往把箱体吊装在墙线甚至墙角，这又会对低频起到相当的增益作用。其实PA箱、卡包箱，中小音量不行，声音一大就顺耳多了。

共24 条记录, 每页显示 20 条, 页签: [1] [2]